Discussion

Évites Blast, ils cherchent le buzz et leur ligne éditoriale est orientée.

OUI surtout que jsp si t'as vu mais les 2 policiers ils étaient en mode "nOn MaIs g TiRé psK j'AvaiS PeuR qU'iL m'éCraSe" mais mdrr il était vrm à 2m du trottoir dcp c'est vrm de la xénophobie.

Svp on essaie d'utiliser les mots avec le sens qu'ils ont Rascisme : Idéologie postulant une hiérarchie des races. Xénophobie : peur de l'étranger. Donc oui les policiers ont mentis, oui il ne méritait pas de mourir, oui le policier qui a tiré devrait croupir en prison, mais cet incident montre aussi l'état d'esprit de certains qui n'en a rien à foutre de la police. Enfin jsp, mais quand un poulet te demande de t'arrêter, tu le fais, point. Je laisse néanmoins mon cerveau ouvert à la discussion.

c'est vrai il aurait dû s'arrêter surtout qu'il avait un casier long comme le bras mais honnêtement on est pas aux states donc tirer sur quelqu'un voilà... après j'ai aussi grandi dans la banlieue parisienne et je sais c'est quoi les shab qui s'imaginent être dans gta, mais après la violence policière est aussi connue pour être très fréquente là-bas..

J'ai pas trp d'idées je t'avoue. Ma seule idée quand on me dit "sujet sérieux sur Ciao" c'est la politique mais on en a déjà parlé(je crois) et on était pas du même avis. Ou alors c'était aps toi🤔🤔

Si si c'était bien moi ;)

Bonjour, Tu dis que la société évolue comme elle le devrait selon toi. Pour moi, je pense qu'elle évolue dans le bon sens sur certains sujets, mais qu'on fonce droit dans le mur sur d'autres. Après je trouve aussi que ma génération ne porte pas assez d'intérêt à son évolution, c'est à dire que je suis le seul ou presque dans mes fréquentation que ce soit au collège ou autre à s'intéresser à la politique, à l'environnement etc.. mais pas avec les idées préconstruites des réseaux, avec ce que je lis, ou vois. Je fais cette précision car certains de mes camarades me parlent de sujet d'actualités mais en citant des influenceurs, en gros ils disent un truc, parce que un tel l'a dit. Après sans doute que ce que je dis est influencé par mon mode de vie ou par les relations, sans doute, mais je trouve certains discours ou l'ignorance de certains de mes camarades alarmant, je me demande comment pourra-t-on construire notre société de demain avec certains. J'en viens parfois à me dire que certaines personnes n'ont pas à participer à d'importantes décisions sous peine de s'auto détruire, par exemple je pense que demain, certains youtubeurs que je regarde moi-même, ou d'autres que je ne regarde pas, vont doner leurs avis sur des sujets qu'ils ne maîtrise pas, donc dire de la m***** pour être vulgaire, mais vont avoir une influence sur des décisions qui n'ont pas lieu d'être. Voilà, c'est mon avis, s'il il y a besoin de précisions sur un ou plusieurs trucs que j'ai dis, je les donnerais, n'hésitez pas à me contredire, j'adore avoir des discussions comme ça 🤣. Allez tsuss, (oui je sais c'est allemand, mais je ne suis pas nazi.(parenthèse dans la parenthèse, c'est ce que certains m'ont sorti quand je leurs ai dit que je fesait allemand, certains pensent encore que allemand=nazi, sans pour autant voir les néo-nazis qui nous entourent(parenthèse dans la parenthèse dans la parenthèse(🤣) non je n'emploierait pas de caractère déformé quand j'écrirai à propos de sujet un peu tendu, car je ne pense pas que cela soit juste, voilà, si un admin veut censurer qu'il le fasse. ))) Ah oui dsl pour le pavé Ah oui et au passage si vous avez le temps, je pense que certains qui passent pas là devraient se renseigner sur les différents sujets des articles que j'ai lié, bonne lecture

Svp on essaie d'utiliser les mots avec le sens qu'ils ont Rascisme : Idéologie postulant une hiérarchie des races. Xénophobie : peur de l'étranger. Donc oui les policiers ont mentis, oui il ne méritait pas de mourir, oui le policier qui a tiré devrait croupir en prison, mais cet incident montre aussi l'état d'esprit de certains qui n'en a rien à foutre de la police. Enfin jsp, mais quand un poulet te demande de t'arrêter, tu le fais, point. Je laisse néanmoins mon cerveau ouvert à la discussion.

Bonjour, Tu dis que la société évolue comme elle le devrait selon toi. Pour moi, je pense qu'elle évolue dans le bon sens sur certains sujets, mais qu'on fonce droit dans le mur sur d'autres. Après je trouve aussi que ma génération ne porte pas assez d'intérêt à son évolution, c'est à dire que je suis le seul ou presque dans mes fréquentation que ce soit au collège ou autre à s'intéresser à la politique, à l'environnement etc.. mais pas avec les idées préconstruites des réseaux, avec ce que je lis, ou vois. Je fais cette précision car certains de mes camarades me parlent de sujet d'actualités mais en citant des influenceurs, en gros ils disent un truc, parce que un tel l'a dit. Après sans doute que ce que je dis est influencé par mon mode de vie ou par les relations, sans doute, mais je trouve certains discours ou l'ignorance de certains de mes camarades alarmant, je me demande comment pourra-t-on construire notre société de demain avec certains. J'en viens parfois à me dire que certaines personnes n'ont pas à participer à d'importantes décisions sous peine de s'auto détruire, par exemple je pense que demain, certains youtubeurs que je regarde moi-même, ou d'autres que je ne regarde pas, vont doner leurs avis sur des sujets qu'ils ne maîtrise pas, donc dire de la m***** pour être vulgaire, mais vont avoir une influence sur des décisions qui n'ont pas lieu d'être. Voilà, c'est mon avis, s'il il y a besoin de précisions sur un ou plusieurs trucs que j'ai dis, je les donnerais, n'hésitez pas à me contredire, j'adore avoir des discussions comme ça 🤣. Allez tsuss, (oui je sais c'est allemand, mais je ne suis pas nazi.(parenthèse dans la parenthèse, c'est ce que certains m'ont sorti quand je leurs ai dit que je fesait allemand, certains pensent encore que allemand=nazi, sans pour autant voir les néo-nazis qui nous entourent(parenthèse dans la parenthèse dans la parenthèse(🤣) non je n'emploierait pas de caractère déformé quand j'écrirai à propos de sujet un peu tendu, car je ne pense pas que cela soit juste, voilà, si un admin veut censurer qu'il le fasse. ))) Ah oui dsl pour le pavé Ah oui et au passage si vous avez le temps, je pense que certains qui passent pas là devraient se renseigner sur les différents sujets des articles que j'ai lié, bonne lecture

Oe j'ai une question. Dans quel sujet tu pense que la société foncé droit dans le mur? Pour les allemands=nazis, moi je le pense pas réellement mais parfois je fais de sblagues comme ça. Genre quand qlq me dit qu'il a fait allemznt en Lv2 je peux facile dire "La langue des nazis🤣🤣"(Ciao ma ban pas svp) mais vrmt en rigolant et en montrant bien que je rigole

OUI surtout que jsp si t'as vu mais les 2 policiers ils étaient en mode "nOn MaIs g TiRé psK j'AvaiS PeuR qU'iL m'éCraSe" mais mdrr il était vrm à 2m du trottoir dcp c'est vrm de la xénophobie.

Si si c'était bien moi ;)

C'est intéressant ce que tu dis. Personnellement j'ai surtout voulu dire que la manière dont la société évolue aujourd'hui est peut être finalement "la meilleure évolution possible" et que tous les autres auraient mené à une situation "pire" que celle actuelle. Tu te demandes comment "construire la société de demain" avec certaines personnes, pour moi c'est justement un problème de penser ça. C'est pas grave hein tkt mdr mais enft quand tu dis ça tu veux pas dire "construire" tu veux dire "maintenir". Maintenir la société dans laquelle tu vis. La vie selon moi ça peut se comparer à une boule à neige. Actuellement, la neige est en mouvement dans l'eau et c'est plutôt plaisant à regarder. Etant donné que cet état nous plait on aimerait bien le maintenir le plus longtemps possible. Mais la neige finira toujours par retomber et il faudra donc re secouer la boule pour à nouveau voir cet état de la neige. Au fur et à mesure du temps, on va apprendre à secouer la boule différemment pour que la neige reste plus longtemps en flottement et on a besoin parfois de secouer plus fort pour voir la neige plus longtemps. Je vous laisse faire l'analogie vous même :) Qu'en pensez vous ?

Bah justement, ce que toi tu dis c'est que ça te plaît comme c'est maintenant. Ce que lui il dit c'est que ça ne lui plaît pas. Et moi non plus Question(politique encore): vous pensez quoi du fait que Macron a élu un premier ministre de son parti alors que toutes ces histoires d'une nouvelle assemblée générale était pour le changer et que le NFP a gagné? Je trouve ça très lâche perso

Bah justement, ce que toi tu dis c'est que ça te plaît comme c'est maintenant. Ce que lui il dit c'est que ça ne lui plaît pas. Et moi non plus Question(politique encore): vous pensez quoi du fait que Macron a élu un premier ministre de son parti alors que toutes ces histoires d'une nouvelle assemblée générale était pour le changer et que le NFP a gagné? Je trouve ça très lâche perso

Désolée je m’incrustes que mtn si ça dérange pas, ça vous dirait de parler géopolitique ? Plus précisément du 2nd mandat de Trump et de son impact sur le monde (si le sujet vous intéresse bien sûr !)

Désolée je m’incrustes que mtn si ça dérange pas, ça vous dirait de parler géopolitique ? Plus précisément du 2nd mandat de Trump et de son impact sur le monde (si le sujet vous intéresse bien sûr !)

Pour moi, il crache littéralement sur la voix des français. Il a dissout l’assemblée nationale pour selon lui « nous redonnez le choix de notre avenir » mais refuse de nommé un 1er ministre du parti NFP, c’est aussi une atteinte à la démocratie dcp mais bon

Et non c'est pas ce que j'ai voulu dire. L'état de la neige que je parle c'est précisément l'état dans lequel vous voudriez que ça soit. Actuellement la neige est tombée et c'est pour moi le stade ou ça secoue. Pour finir par trouver un équilibre

Bah dans ce cas pour moi la mtn c'est pas le bon état de la neige. La pour moi la Frnace va mal. Très mal

Ouii merciii🙏 On est d'accord? Genre jsp, si c'était le RN ou autre qui aurait gagné il aurait mit qlql de son parti je pense. Et la comme de par hasard bah nan il met quelqu'un de son parti. Fin jsp genre c'est lâche ça se fait pas

Mais non tu m'as mal compris mdr. Le bon état de la neige c'est l'état espéré, éphémère... En ce moment la boule à neige est secouée et ya rien d'harmonieux c'est plutôt chaotique mais un jour ou l'autre ça reviendra stable

OUII CORDA !! En plus de ça nomé un premier ministre qui a mit une claque à un enfants par le passé lors d’une campagne contre l’insécurité. Même son gouvernement est foireux, Elizabeth Borne ministre de l’éducation, Gerald Dermanin ministre de la justice (il a été accusé de viol) pourquoi pas franchement

Si tout est voué à disparaître un jour, quel sens a vraiment ce que nous faisons 😌 phrase un peu de baka mais oklm ou sinon pourquoi certains "frères" disparaissent comme si de rien n'était, comme si l'amitié n'avait jamais existé

On peut reprendre ta première question. c'est vrai après tout pourquoi s'entêter à faire qqch si la fin est la même pour tous ? Perso je pense que cette manière de penser finalement c'est celle d'une machine. Elle n'invente rien, elle ne fait que ce qu'elle doit faire en vue d'une fin (ici fin = but) et elle ne cherchera jamais à faire autre chose que ce qu'elle doit faire. Or nous ne somme pas des machines. Là ou les machines prennent toutes le même chemin pour arriver à leurs fins, nous avons cette liberté de créer notre chemin par nos actions. Même si un jour où l'autre tout s'arrête pour tout le monde, chacun aura eu un chemin différent et même unique. C'est pour moi cet assemblage de chemins uniques qui font que l'Humanité est ce qu'elle est. On entend souvent dire que de toute façon ce n'est pas ma petite existence qui changera quoi que ce soit. Mais pour moi on contribue tous à changer l'Humanité. Même sans rien faire. Alors profitez de votre vie, c'est ce que vous avez de plus précieux. Ce n'est pas comme un film que l'on peut revoir indéfiniment. La vie c'est un moment, le moment dont vous êtes le héros. Elle s'arrêtera un jour, oui c'est sûr, mais par pitié ayez le courage de la vivre "jusqu'au générique de fin", n'essayez pas de changer de chaine. Même si c'est difficile il y aura toujours une lumière, une personne, une parole qui vous libèrera. Elle peut mettre des jours, des mois des années à venir mais elle viendra. Chaque vie est unique c'est pourquoi il faut la préserver :) L'arrêter reviendrait à perdre un élément primordial de la série. "Sauter un épisode". Ce que je dis peut paraître très "facile à dire" quand on sait ce que certains peuvent vivre mais si personne ne le dit, au moins une fois, qui pourra alors espérer "sauver ces vies" ? Si tout semble "trop facile à dire" ou "inutile" forcément il n'y aura jamais de solutions. Il faut essayer et à force d'essai la lumière apparaitra :)

On peut reprendre ta première question. c'est vrai après tout pourquoi s'entêter à faire qqch si la fin est la même pour tous ? Perso je pense que cette manière de penser finalement c'est celle d'une machine. Elle n'invente rien, elle ne fait que ce qu'elle doit faire en vue d'une fin (ici fin = but) et elle ne cherchera jamais à faire autre chose que ce qu'elle doit faire. Or nous ne somme pas des machines. Là ou les machines prennent toutes le même chemin pour arriver à leurs fins, nous avons cette liberté de créer notre chemin par nos actions. Même si un jour où l'autre tout s'arrête pour tout le monde, chacun aura eu un chemin différent et même unique. C'est pour moi cet assemblage de chemins uniques qui font que l'Humanité est ce qu'elle est. On entend souvent dire que de toute façon ce n'est pas ma petite existence qui changera quoi que ce soit. Mais pour moi on contribue tous à changer l'Humanité. Même sans rien faire. Alors profitez de votre vie, c'est ce que vous avez de plus précieux. Ce n'est pas comme un film que l'on peut revoir indéfiniment. La vie c'est un moment, le moment dont vous êtes le héros. Elle s'arrêtera un jour, oui c'est sûr, mais par pitié ayez le courage de la vivre "jusqu'au générique de fin", n'essayez pas de changer de chaine. Même si c'est difficile il y aura toujours une lumière, une personne, une parole qui vous libèrera. Elle peut mettre des jours, des mois des années à venir mais elle viendra. Chaque vie est unique c'est pourquoi il faut la préserver :) L'arrêter reviendrait à perdre un élément primordial de la série. "Sauter un épisode". Ce que je dis peut paraître très "facile à dire" quand on sait ce que certains peuvent vivre mais si personne ne le dit, au moins une fois, qui pourra alors espérer "sauver ces vies" ? Si tout semble "trop facile à dire" ou "inutile" forcément il n'y aura jamais de solutions. Il faut essayer et à force d'essai la lumière apparaitra :)

Oe j'ai une question. Dans quel sujet tu pense que la société foncé droit dans le mur? Pour les allemands=nazis, moi je le pense pas réellement mais parfois je fais de sblagues comme ça. Genre quand qlq me dit qu'il a fait allemznt en Lv2 je peux facile dire "La langue des nazis🤣🤣"(Ciao ma ban pas svp) mais vrmt en rigolant et en montrant bien que je rigole

C'est intéressant ce que tu dis. Personnellement j'ai surtout voulu dire que la manière dont la société évolue aujourd'hui est peut être finalement "la meilleure évolution possible" et que tous les autres auraient mené à une situation "pire" que celle actuelle. Tu te demandes comment "construire la société de demain" avec certaines personnes, pour moi c'est justement un problème de penser ça. C'est pas grave hein tkt mdr mais enft quand tu dis ça tu veux pas dire "construire" tu veux dire "maintenir". Maintenir la société dans laquelle tu vis. La vie selon moi ça peut se comparer à une boule à neige. Actuellement, la neige est en mouvement dans l'eau et c'est plutôt plaisant à regarder. Etant donné que cet état nous plait on aimerait bien le maintenir le plus longtemps possible. Mais la neige finira toujours par retomber et il faudra donc re secouer la boule pour à nouveau voir cet état de la neige. Au fur et à mesure du temps, on va apprendre à secouer la boule différemment pour que la neige reste plus longtemps en flottement et on a besoin parfois de secouer plus fort pour voir la neige plus longtemps. Je vous laisse faire l'analogie vous même :) Qu'en pensez vous ?

Pour moi, en tt cas pour le moment, des sujets comme l'environnement, les tensions géopolitiques dans le monde, le fait que dans ce monde pendant que certains s'en mettent plein les poches d'autres sont en négatif et ont des dettes sur des générations (attention, je ne remets pas en question la société capitaliste, qui pour moi est un des modèles qui fonctionne le mieux, mais le fait que notre société pouse excécivement à la consommation et que pour les plus pauvres le pouvoir d'achat baisse de plus en plus), que le niveau des élèves français diminue encore et encore, sont des sujets qui ne sont pas bien abordés/ gérés.

Intéressant, En soi quand je dis construire la société de demain, ce n'est pas forcément la maintenir telle qu'elle est aujourd'hui , c'est faire en sorte que n'importe le sens dans lequel la société évolue, elle soit viable, c'est à dire qu'on vive dans le respect des autres, et qu'on vive à peu près en paix et avec des services accessibles, qu'on ne se retrouve pas comme aux Etats Unis où si tu te casse la jambe, tu manges pas pendant trois semaines pour payer les frais.

hey je suis là j’avais oublié le sujet désolé 😭 je te l’avais déjà dit mais j’aime beaucoup ta façon de penser, et ta métaphore avec le générique de fin est incroyable et elle a vrm sa place ici dans un forum ou parfois des envies suicidaires se font ressentir … (p.s. au passage j’aime bcp discuter avec toi, et sache que même si tu me vois sous un autre jour j’ai réussi maintenant à plus ou moins « régler » la plupart de mes problèmes, du moins ceux qui sont réglables mdrr mais merci de ta force envoyée ça me fait plaisir 💙

Intéressant, En soi quand je dis construire la société de demain, ce n'est pas forcément la maintenir telle qu'elle est aujourd'hui , c'est faire en sorte que n'importe le sens dans lequel la société évolue, elle soit viable, c'est à dire qu'on vive dans le respect des autres, et qu'on vive à peu près en paix et avec des services accessibles, qu'on ne se retrouve pas comme aux Etats Unis où si tu te casse la jambe, tu manges pas pendant trois semaines pour payer les frais.

Je suis d’accord mais pas partout quand même. Déjà aux US certes ya pas d’assurance maladie mais si tu veux être auto entrepreneur c’est la destination idéale. On ne peut pas tout avoir. Ensuite pour moi encore une fois quitte à ce qu’il y ait des guerres, je pense que finalement yaurait pu y avoir pire. Après c’est mon avis d’occidental jamais confronté directement à la guerre mais bon... Je suis d’accord ce monde n’est pas parfait mais c'est pas le pire non plus. Il faut déjà voir le bon dans ce monde pour en tirer d’autres avantages et pas l’inverse. Voir les défauts pour rendre le monde meilleur pour moi c’est une erreur. Selon moi les défauts disparaissent d’eux même par le cercle vertueux des avantages. Mais ça n’est que mon avis 😇

Les guerres c'est pas le pire? Sérieux? C'est la pire chose que qlq de conscient est fait. Je crois que tu te rends pas compte de la dinguerie. C'est beau de voir le monde en se disant "y a des trucs ou c'est bien et puis c'est pas le pire" quand on n'est pas confronté à des horribles situations nous mêmes Franchement, tout le respect que je te dois, en tant qu'amis(fin pour moi en tout cas) est en train de s'envoler petit à petit

Je comprend ta réaction pas de soucis. Je vais me reprendre. D'abord je n'ai jamais dit que la guerre n'était pas horrible (ou en tout cas jamais voulu le dire). Bien au contraire on est d'accord. Mais ce que je dis, je prend l'exemple de la guerre en Ukraine, c'est que la guerre telle qu'elle est actuellement pourrait être pire encore. Pire qu'horrible. Je ne cherche absolument pas à encourager la guerre ni a dire qu'elle est bien. Au contraire, le message que je veux faire passer et je l'accorde j'ai pas été assez clair, c'est de tout faire pour que la guerre reste ce qu'elle soit et aille en s'améliorant (vers la paix). Autrement dit qu'elle ne s'aggrave pas plus encore. Ma pensée consiste à se rendre compte qu'il existe pire que ce qui arrive (dans la guerre) pour justement s'en protéger. j'espère avoir été plus clair et je m'excuse encore une fois si j'ai pu te choquer à cause de mauvaises formulations. Ne nous fâchons pas pour ça croit moi tu vaut mieux que ça :) et je suis même content que tu m'aies repris car parfois on en a besoin :)

Ahhh. Okayyyy. Je l'avais vrmt pas comprit comme ça, désolé Oui, ça aurait pu être pire. Mais tel que c'est maintenant, c'est suffisant pour dire que c'est horrible et plutôt que de comparer à d'autres situations, il faut agir pour que ça ne se reproduise pas. Je pense qu'on en a assez vécu comme ça

Exactement :) Je suis conscient que ça pouvait être mal interprété mais on est la pour en discuter justement :) Se fâcher avec ses amis pour des avis différents ça n'a aucun sens :) Pour moi le monde idéal serait justement un monde où tt le monde pourrait dire sincèrement ce qu'il pense sans être inquiété de représailles à quelques échelle que ça soit. Si tout le monde comprend les idées de tout le monde, même sans les partager, les guerres idéologiques seraient terminées déjà. Par exemple même si je ne comprend pas dans quel monde le communisme fonctionne, je comprend qu'on puisse le penser et je respecte le communisme. A condition qu'en face on respecte mon opinion. Et c'est quand l'un ne respecte pas l'autre que ça part en conflit. C'est ce que je reproche à bcp, de penser qu'ils ont raison et qu'ils détiennent seuls la vérité. Là non seulement ces gens te "frappent" si tu penses pas comme eux mais en plus ne vont même pas chercher à comprendre ce que tu dis. Or ce cas de figure c'est en partie le fonctionnement d'une dictature. Ce qu'ils veulent justement la plupart du temps éviter. Paradoxal hein mdr "la démocratie avec des gens qui sont d'accord avec moi"..... Ca marche pas comme ça mdr (et oui je connais vrm des gens comme ça aussi bien de droite que de gauche évidemment) Et toi tu en penses quoi

Oui je suis totalement d'accord. C'est juste que (comme dans mon topic ou je parle de ma sœur), parfois je suis sensible à des trucs "stupides". Genre il y a certaines choses précises qui m'insupportent(par exemple qu'on me dise mille fois la même chose, qu'on me dise que je suis énervée alors que non, qu'on me dise que les guerres et/ou les discriminations c'est rien etc) donc j'ai tendance à me fâcher sur les trucs du genre, je m'en excuse et j'essaye de faire attention à ça

C’est pas grave de s’énerver. Il faut que tu réussisses a te canaliser et adapter ta réaction à ce que tu as en face. En gros même si c facile a dire mdr... Et au contraire même avoir son avis précis et s’y accrocher ça évite d’être trop influençable. Tu finiras par trouver un équilibre ne t’en fais pas :)

J'espère aussi que j'y arriverais

Mais ouiii Bon tu as une idée de nouveau sujet ?

J'ai l'impression d'etre le seul que ça préocupe

Ah voilà un sujet intéressant l'écologie. Quel est votre avis dessus ? genre quel doit être notre objectif, selon vous sommes nous loin de les atteindre ? ...

Je te le dis après, la je regarde un truc avec ma sœur, mon frr et sa petite amie donc je peux pas trp

Ah voilà un sujet intéressant l'écologie. Quel est votre avis dessus ? genre quel doit être notre objectif, selon vous sommes nous loin de les atteindre ? ...

Ah voilà un sujet intéressant l'écologie. Quel est votre avis dessus ? genre quel doit être notre objectif, selon vous sommes nous loin de les atteindre ? ...

Ben oe parce que j'aime les porsche, ferrari et bmw m

Ah voilà un sujet intéressant l'écologie. Quel est votre avis dessus ? genre quel doit être notre objectif, selon vous sommes nous loin de les atteindre ? ...

Hyn?

J'ajoute aussi que malheureusement l'écologie est souvent utilisée pour augmenter les prix. Cela m'intéresse les politiciens que lorsqu'ils y gagnent quelque chose... C'est dommage, je pense qu'il y aurait moyen de faire pleins de choses...

Sans vous mentir, je pense que l'écologie du point de vue d'aujourd'hui n'est pas ce que l'on peut appeler écologie. Pour faire simple, les écologistes veulent qu'on utilise du carton, mais le carton provient des arbres, donc on détruit la nature, tout comme avec le plastique... Le chemin est différent, mais la destination est la même. Les voitures électriques? Parlons-en. Il s'avère qu'elles polluent tout autant que les voitures à essence. Le problème de pollution des voitures ne vient pas du carburant, il vient des pneus et des freins. De plus, on retrouve aujourd'hui, notamment chez Porsche, des voitures à bio-carburant qui n'ont aucune émission de CO2.

C'est pas tres ecolo un Flat 6/V8 porsche ou un V12/V8 ferrari ou un L6/V8 bm

Ceci étant dit, on trouve des solutions telle que les véhicules au gaz naturel etc... Maintenant la plupart de ces solutions sont soit trop chère à produire en quantité et la je me dois de préciser : Quand je dis chère je dis plusieurs choses, 1) matériaux rares à trouver (qu'on les paye ou pas des matériaux rares restent rare) 2) main d'oeuvre importante (pareil payée ou pas il faut qd mm des gens) 3) faible rendement (si il a fallu 2ans pour produire 5min d'électricité 100% verte, il va falloir chercher encore un peu avant de le rendre utilisable partout). Sur les énergies renouvelables type éolien/solaire: La c'est sur l'énergie est inépuisable. Mais elle a un très gros défaut : l'intermittence. Concrètement c'est quoi ? Imaginez votre maison est en autoconsommation (elle produit elle même son électricité et la consomme ou vend l'excédent) et vous avez des panneaux solaires sur le toit. En été c'est formidable avec le soleil tt le temps vous aurez tjr la clim dans la maison si vous voulez et vous aurez tte l'énergie possible. En hiver par contre il fait noir très tôt (17H30) et c'est là que vous aurez besoin d'énergie pour chauffer/éclairer etc... et la vous serez un peu embêté. Ensuite par exemple on entend souvent dire "pourquoi pas mettre des panneaux solaires au Sahara ya tjr du Soleil et ça gène personne). Oui mais à l'heure actuelle le sable endommage tellement les panneaux que ça ne produit même plus. J'ai pas la solution miracle mais pour moi ya mieux à faire que les incroyables "avancées" qu'on a eu dans la vie de tout les jours. Exemple pailles en carton, bouchon fixé à la bouteille.... Certes c'est qqch mais c pas là pour moi qu'il faut agir Pour le moment.

Je suis d'accord avec toi concernant les voitures Pareil pour les énergies renouvelables, oui il y a le sable, mais c'est pour ça que plutôt de se dire "bah tant pis c'est inutile", il faudrait trouver un moyen de renforcer ces panneaux photovoltaique. Et la tu parle du Sahara, mais il y a d'autres endroits où le sable est moins présent (il est present quand même mais en plus petite quantité) mais le soleil est là plus longtemps et de manière plus intense. Plutôt que de trouver des nouveaux moyens, on peut déjà commencer par exploiter les ressources que nous avons déjà et qui se renouvellent au maximum. Bien sûr, après il serait avantageux de quand même trouver d'autres moyens, mais commencer par ça serait pas logique. Je suis d'accord pour dire que c'est pas wow, mais si on se dit ça en fait on va jamais avancer. Un peu comme si tu disais "Bah ce sera pas mon déchet en moins qui va changer qlq chose" bah c'est sur que si tout le monde se dit ça on est loin de notre but. On peut pas changer le monde a nous tout seul, oui. Mais si tout le monde s'y met, y aura une grande différence. Je sais pas vous mais moi ça me donne envie de vomir de me dire que des animaux et des végétaux meurent à cause de la paresse des humains avec une capacité intellectuelle plus grande qu'eux

Tu as raison finalement quand tu dis "c'est pas wow, mais si on se dit ça en fait on va jamais avancer". Je me suis un chouïa trompé je dois le reconnaitre. Pour moi ça reste pas le truc incroyable (pour le moment) mais c'est moins grave que ce que j'avais en tête finalement. Ensuite on voit bien finalement que le problème aujourd'hui c'est la technologie. Les ressources fossiles s'épuisent et les renouvelables ne les égalent pas encore. Personnellement de ce coté là j'ai foi en l'avenir. Toutefois faut faire attention et pas aller trop vite. Exemple : l'Allemagne a voulu sortir à 100% du nucléaire et fonctionner aux éoliennes/panneaux solaires. Sauf que trop faible production --> réouverture des centrales à charbons. Il faut prendre le temps ya pas mal de beaux projets qui j'en suis persuadés verront le jour à grande échelle un jour. Maintenant ya une grande autre partie qui est effectivement "l'éducation de la société". Il y a eu une sorte de "grand relâchement" car tout était disponible sans soucis. Maintenant il faut se rendre compte qu'on n'est pas les maitres de la nature. Mais pour moi l'éducation ne doit pas se faire sur la protection de la planète mais bien avant sur la conception même de la liberté. Trop de liberté tue l'environnement, pas assez tue les habitants. Pour moi l'utopie serait un monde où tout le monde serait suffisamment éduqué et serait 100%libre de faire ce qu'il veut. Ca semble contradictoire avec ce que je viens juste de dire mais pas du tout. Quelqu'un d'instruit est capable de se rendre compte des csq de ses actes avant de les commettre. Une liberté totale, sous réserve que l'on soit bien éduqué, ne sera pas synonyme d'excès.

Je suis totalement d'accord avec toi sur tout. Je rajoute juste que faut préciser l'égalité dans l'utopie parce que si certains sont libres et d'autres non (qu'elles que soit les raisons) ça revient au même que la maintenant mais avec les hommes blancs riches heteros sexiste catholiques qui seraient libre

Si tout le monde est autant libre yaura pas d’inégalités techniquement. Après c’est un monde impossible malheureusement. Le mieux dans une société actuelle pour moi c’est d’alterner. Entre gauche et droite. Entre modération et extrême. Concrètement 5ans de gauche puis 5ans de droite. Parce que personnellement étant de droite je ne souhaite pas voter 2fois ou 3fois d’affilée pour la droite (aussi bien LR que RN ou autres) il faut varier selon moi

Oui, si tout le monde est autant libre. Faut le préciser parce que y en a qui savent pas (pas sur Ciao mais juste en général) que c'est pas juste la liberté pour les hommes blancs riches hetero etc... Mais comment tu veux alterner? Moi je compte pas swipe de bon gouvernement à gouvernement raciste + homophones + islamophobe + sexiste +qui soutient Israël Je sais pas elle t'est venue d'où cette idée mais c'est très clairement imposisble

Alors je m’explique. On est en démocratie. Chacun a le droit d’exprimer son opinion et chaque opinion peut être représentée. Le problème si un parti (j’ai bien dit un parti et pas une personne) reste au pouvoir trop longtemps, une petite partie de l’opinion publique sera représentée. Le problème lorsqu’une opinion est seulement représentée c’est qu’une partie de la population sera mécontente. Pour apaiser les tensions il faut "punir" les autres idées ce qui mène a une dictature. Ou une guerre civile entre les 2 camps. J’abuse surement un peu mais tu vois le problème. Pour moi il faut accepter de faire des consessions dans une démocratie ou alors aller vivre dans un pays dictatorial de droite ou de gauche. Comme je l’ai dit pour moi chaque opinion peut être entendue mais doit être respectée dans les 2 sens possibles. Après l’opinion des gens peut ne pas être celle des partis. Exemple je suis de droite mais je "soutiens" du moins moralement la palestine

Juste remarqué, je suis grave contente que tu soutienne la Palestine🩷. Je crois que les gens ne se rendent pas compte que c'est la même situation queen Ukraine voir pire vu que ça approche fortement du génocide à ce point (entre les attaques, les câlins de nourriture détruit, les enfants capturées etc...) Mais sinon, je vois bien ce que tu veux dire. Mais pour moi, justement il faut faire un sorte que les gens se rendent compte que le capitalisme n'est pas la meilleure option (dsl mais pour moi c'est ça). Je veux bien entendre que la gauche extrême c'est peut-être un peu trop (pas pour moi mais pour quelqu'un d'autre) mais on ne peut juste pas vivre sous le capitalisme. Fin pas pour les personnes étrangères ou juste dans des situations instables. Mais c'est quelque chose qu'il faut vivre ou alors connaître une histoire de qlq qui nous ait proche pour le ressentir (fin pour les gens de droite, c'est que comme ça qu'on peut les faire changer d'avis). Aussi, n'oublie pas que droite est synonyme de discriminations bien que parfois il est bien caché

Si tout est voué à disparaître un jour, quel sens a vraiment ce que nous faisons 😌 phrase un peu de baka mais oklm ou sinon pourquoi certains "frères" disparaissent comme si de rien n'était, comme si l'amitié n'avait jamais existé

Malheureusement ni le communisme ni le capitalisme est un système parfait. Problème du capitalisme : difficile de rentrer dans le marché si on en a pas l’occaasion (exemple nouveaux dans le pays). Problème du communisme : met du temps a se mettre en place et a besoin d’une adhésion totale des populations pour fonctionner. Ensuite les discriminations oui c'est un fait malheureusement. Ce que je vais dire ne tient qu’a moi mais c’est une pensée qui me vient comme ça : Dans les partis de droite il y a c’est sur certaines discrimination ± fortes. La justification, "la France pour les français et une fois que tout fonctionne on peut ptêtre accueillir d’autres gens" (je dis pas que je la partage cette vision hein) Dans le communisme on vise l’égalité... mais pour ça si un "étranger" (pas de sens discriminant ici juste qqn vivant hors de France) entre en France communiste il faudra qu’il soit en accord avec la doctrine. Sinon il devra s’y soumettre ± par la force. Dans les 2 cas les partis veulent vivre avec leur "communauté" les français d’un coté, les gens pensant le communisme de l’autre. T’en pense quoi toi ?

J'ai pas comprit la fin (a partir de "dans les 2 cas") de ce que t'as dit. Justement le communisme ça ouvre les frontières (voir les abolit mais bon c'est un autre sujet). Oui, effectivement si un étranger vient en France il devra se soumettre, mais je pense que si on lui raconte comment c'est sous le capitalisme, il sera content d'être sous le communisme. Et oui, certes le communisme est long à mettre en place, mais c'est un problème temporaire et après c'est tout. Alors que les discrimination chez le capitalisme ne vont jamais partir

Alors oui ça ouvre les frontières totalement d'accord. Mais le problème n'est pas la. Pour moi communisme et capitalisme ont tous deux des discriminations, juste elles sont différentes. Pour le capitalisme c'est ce qu'il y a actuellement j'ai pas besoin de développer. Pour le communisme, oui toute les frontières sont ouvertes mais dans les pays tout le monde veut le communisme ? D'après moi non et c'est normal (tout le monde ne veut pas le capitalisme nn plus). Sauf que ces gens là seront minoritaires dans les pays et seront discriminés voire exclus. Sous l'URSS (bien que ça soit un peu extrême) ceux pas d'accord avec le communisme ne recevaient pas les mêmes choses que les autres. Au contraire on s'en occupait pas (même pas par la case prison pour certains). Pour toi le communisme devrait donner même à ceux pas d'accord avec l'idéologie ?

Bah justement pour moi il faudrait faire comprendre les avantages de cette idéologie aux gens. Pour qu'ils soient d'accord avec ça. Oui il y aura toujours un minorité, mais est-ce qu'ils "mméritent" reelement qu'on les inclu dans la société si ils ne font que des discrimination et des injustices? Non, je pense pas.

Je te comprend. Pour moi yaura toujours des discriminations juste pas envers les mêmes personnes. Et de toute façon ni le communisme ni le capitalisme sont parfait c’est certain ça.

Rien n'est parfait. Mais des deux je préfère de loin le communisme. J'en ai marre de vivre dans un monde où il y a tout le temps du racisme, du sexisme, de l'homophobie, de l'islamophobie, de l'antisémitisme etc etc

Je suis d’accord c’est pas fifou... maintenant avec le communisme yaura d’autres problèmes mais lesquels... Et à part ça tu penses quoi de la journée des droits de la femme ?

heyy Starlight ça va ?? si je peux m'incruster dans la discussion à nouveau (🫡) je pense que la journée de la femme c'est bien pour qu'elles puissent s'exprimer, exprimer leurs idées, etc... mais ça sans pousser à l'extrême... quand je parle d'extrême c'est genre aller manifester dans la rue (jusque là je vois aucun problème hein) mais les seins à l'air (donc devant les yeux d'enfants..) et qui crient des trucs du genre "eat our pussies not our salaries", ceci TOUJOURS en étant conscient qu'il y potentiellement des ENFANTS qui voient et entendent ça... c'est comme le féminisme en soi, j'ai rien du tout contre ça, au contraire j'aimerais que les femmes et les hommes soient égaux, parce que premièrement il n'y a pas de raisons que ça soit pas le cas, et deuxièmement pttr que ça aiderait le monde si y'avait pas des teubés comme trump ou poutine à la tête du monde, harris elle aurait été pas si mal tu vois ? mais bref j'ai rien contre le féminisme normal, même si on a tendance à me voir comme un charo ou quoi mais vrm j'espère même que les femmes auront un jour les mêmes droits que les hommes, mais ce qui me casse honnêtement les couilles, c'est le féminisme extrémiste. Genre les femmes qui veulent écraser les hommes, qu'au lieu de l'égalité, ça soit la domination de la femme sur l'homme, le fait aussi de changer la langue française (c'est des mots, ça a rien à voir avec l'égalité ou pas, c'est la langue française qui est construite comme ça fallait réfléchir avant si elles voulaient la changer, mtn tlmd apprend ça et c'est déjà assez dur comme ça pour pas rajouter des "La siTuaTioNnE" "ellE pLEut", etc etc..) ce que je dis n'a pas pour but de fâcher, je donne juste mon avis et j'ai essayé d'être le plus respectueux en le disant, j'espère ne pas énerver qui que ce soit

Je suis d’accord c’est pas fifou... maintenant avec le communisme yaura d’autres problèmes mais lesquels... Et à part ça tu penses quoi de la journée des droits de la femme ?

Je me permets de répondre hyn Je suis pas du tout d'accord avec toi. Encore une fois, ça revient au sexisme. Pourquoi les hommes ont le droit de se mettre torse nu devant les enfants et pas les femme? Parce que la société a décidé ça. Et je vois pas le prblm de ce qu'elles disent. Parce que même si il y a des enfants, bah ce sont des enfants ils savent pas ce que ça veut dire. J'ai rien comprit à ton exemple sur la langue française, mais si tu parle de l'écriture inclusive, encore une fois je suis pas d'accord. Oui on veut que on disent iels si y a des femmes et des hommes et pas juste ils. Parce que a l'heure actuelle, si il y a 5 000 femmes et 1 homme, on dira quand même ils. Ce qui n'est pas égalitaire. Et oui, c'est peut-être la langue française qui a fait ça, mais pourquoi? Parce que au moment de sa création, il y avait déjà du sexisme montrant l'insignification des femmes. Donc maintenant faut pas l'utiliser comme excuse, au contraire faut le changer.

oui réponds c'est fait pour ça tout d'abord je comprends que tu puisses ne pas être d'accord et je comprends ton avis ensuite je voudrais dire que je parlais des femmes seins nus etc, mais c'est vrai j'ai pas précisé : les hommes torse nus à une manifestation ça a pas lieu d'être, jsp c'est bizarre, imagine un sujet sérieux abordé par des hommes torse nus... ça détériore un peu le côté sérieux, à mon avis. Et effectivement la société a décidé pour je ne sais quelle raison que les seins sont considérés comme tabou, à cacher (enfin pas montrer à tlmd quoi) et que les hommes vu qu'ils n'en ont pas bah y'a pas tout ça, et c'est pas très juste c'est vrai... Quoi qu'il en soit je pense pas qu'on pourrait changer ça d'un jour à l'autre, c'est vrai que ça serait mieux mais irréalisable à mon avis, du moins pour le moment. Néanmoins ça change pas le fait que de dire des propos aussi sexualisés que ça devant des enfants devrait être banalisé ? les frro ils ont 10 piges ils entendent ça, s'ils répètent après plus tard à l'école ou jsp où c'est contraire à ce qu'elles veut faire paraître non ? et sinon pour la langue française oui effectivement on pourrait changer le fait que le masculin l'emporte sur le féminin, mais de là à dire "la situationne", faut pas abuser non plus... C'est cet extrémisme là justement dont je parlais, celui de vouloir l'emporter à tout prix sur le masculin. Dans une société on est sensés s'entraider pas se battre alors faut chercher à rétablir l'égalité, pas chercher la domination. et outre le fait de "simplement" changer le français comme tu dis, je te signale qu'il y a d'autres enfants dans d'autres pays (plus que tu imagines) qui apprennent le français, et déjà que c'est extrêmement compliqué à apprendre (je sais ce que je dis hein), je trouve que changer d'un coup comme ça c'est pas forcément une bonne chose, ça reste encore une fois mon avis partagé sans haine.

Si si, c'est réalisable si on apprend pas de choses sexistes et misogynes aux enfants des leurs plus jeunes âges J'ai jamais entendu parler de "la situationne" mais dans ce cas là, oui c'est bizarre parce que c'est jsute changer un mot. Moi je veux juste l'écriture/la parole inclusive (donc iels tout le temps(ou alors elles quand y a plus de femmes)(comme dans beaucoup dautre langues en fait) et l'accord des adjectifs. Par exemple au lieu de dire "ils sont seuls", on dirait "iels sont seul.e.s" Et oui c'est compliqué pour Led autres pays, mais c'est parce que eux n'ont juste pas d'adjectifs et de pronoms pluriels genrés. Si on peut faire ça aussi en Frqnce, ce serait bien. Mais tu vas probablement contredire mon argument en disant "c'est trop compliqué. Ça change la langue française" et dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de te prouver quoi que ce soit vu que dans tous les cas ce sera "trop compliqué"

la situationne c'est la meuf (qui me gave personnellement, mais d'autres l'adorent apparemment, jsp comment elle s'appelle) qui met tous les mots au féminin, et ça c'est pousser la chose trop loin. après je comprends le délire d'écriture inclusive (même si de lire "seul.e.s" c'est parfois difficile, surtout quand c'est dans un texte où c'est rempli de ça), par contre (encore une fois pas de haine hein j'aimerai juste savoir) pour la parole explique moi comment tu veux dire "seul.e.s" en parlant ? et dcp tu dois dire iels sont beaux, iels sont belles ou iels sont beaulles peut-être ? non effectivement il faudrait trouver un pronom pour tlmd inclus, genre en anglais ils ont they, ça inclus hommes, femmes, et tout le reste, et ça serait une bonne idée d'en trouver un, typiquement iel(s) pourquoi pas ? le problème après c'est l'accord des adjectifs, qui ça, c'est compliqué effectivement, j'en reviens à ma question de beau/belle...

Alors personnellement : La journée des droits de la femme doit exister pour moi. Pour montrer que la société évolue et qu’elles sont reconnues pour leurs valeurs et leurs talents. Maintenant concernant l’égalité effectivement hommes et femmes doivent avoir le même salaire. Toutefois attention a ne pas faire de la société qui a précédé cette inégalité une société misogyne. À l’époque de "la femme au foyer, le mari au champ" personne n’était choqué. Il faut juste savoir évoluer et voir que ce temps a changé. Ensuite sur l’orthographe je suis plus mitigé... Par exemple pour le "iels" quand ya autant d’hommes que de femmes ou + de femmes enfin bref... pour moi c’est pas vraiment utile. Il faut voir le "ils" comme une entité neutre pas comme une marque du masculin. Alors oui pourquoi dire ils et pas elles.... et bien sur le principe de "il pleut" le il ici est impersonnel. Pour moi il faut ignorer ce genre de détails. Pour moi il faut mieux penser à l’écriture inclusive par exemple, dire vous êtes perdu.e.s ? Alors attention écriture inclusive = à l’écrit. Et quand on ne connait pas en face si c’est des femmes ou des hommes (sinon on accorde tout simplement) Je veux juste finir par dire qu’on entend souvent "le masculin l’emporte sur le féminin en orthographe" pour moi c’est des foutaises. Pour moi c’est juste on a décidé que c’était le mot "ils" qui prenait la marque du pluriel. Et que le "ils" désigne l’ensemble de gens plutôt que le genre des gens composant le groupe (ça n’a pas d’intérêt de le savoir ici par exemple). Moi je vois le ils comme neutre et c’est tout mdr. Et même la langue française est si riche que pour ne pas vexer un groupe de femmes et d’hommes par exemple on va dire leur groupe est amusant au lieu de ils sont amusant. On a une telle richesse que pour moi faire un petit effort de formulation suffira plutot que rajouter des mots.

OK, mais ça c'est pour toi. Les personnes sexistes l'utilise comme excuse pour dire "bah même en orthographe le masculin l'emporte". Et puis, non. "Ils", ce n'est pas neutre. Sinon pourquoi "elles" existeraient? Vu que c'est neutre on n'en a pas besoin. Sauf que ducoup, ce n'est pas neutre.

J'en n'ai jamais entendu parler mais je suis d'accord que la c'est pas logique Mais si ça te paraît compliqué, c'est parce que t'es pas habitué, c'est tout. Bon "seul.e.s" à l'oral ça change rien. Mais oui par exemple beaux/belle bah je dirais "iels sont beaux/belles" ou "iels sont beaux et belles" et pour les adjectifs ou ça change pas beaucoup par exemple: "profiteurs.euses" bah je le lirais comme ça quoi. Genre "profiteurs. Euses" surtout si l'adjectif est long et qu'on a la flemme de le répéter

OK, mais ça c'est pour toi. Les personnes sexistes l'utilise comme excuse pour dire "bah même en orthographe le masculin l'emporte". Et puis, non. "Ils", ce n'est pas neutre. Sinon pourquoi "elles" existeraient? Vu que c'est neutre on n'en a pas besoin. Sauf que ducoup, ce n'est pas neutre.

Je pense que quand elle parle de la neutralité du « ils » elle parle d’usage et pas des règles de la langue, le « ils » a pris cette place parce qu’on a pas de pronom personnel réellement neutre qui peut le remplacer

oui effectivement je suis pas habitué, et surtout si qqn doit faire un discours à une assemblée (donc parler) et qu'il fait que de parler en inclusivité, ... ça risque d'être encore moins compréhensible que si ça l'était déjà sans

il parle des trucs du genre "il pleut", c'est pas quelqu'un qui pleut c'est pas un homme, donc le il ici est neutre. et dans un groupe, en tout cas personnellement, je vais pas m'amuser à compter combien il y a d'hommes et de femmes avant de dire "ils sont beaucoup" parce que sinon merci les lonnngggss blancs, éventuelles erreurs etc... donc le "ils" considérant un groupe de personnes, qu'il n'y ait qu'un homme ou 36000 ça change rien, c'est un "ils" neutre, et quand je dis ça, ça a rien de misogyne ou quoi c'est juste qu'à mes yeux le "il(s)" quand ça considère un groupe de personnes c'est neutre, et c'est pas qu'à mes yeux d'ailleurs

Bah oui, il est neutre mais ça ne se fait pas. Parce que le masculin ne devrait pas être le neutre en fait. Et t'as pas besoin de compter, juste si tu vois y a que des hommes (ou tu crois voir) tu dis "ils", que des femmes tu dis "elles" et les deux "iels". Ou alors tu dis iels dans tous les cas pour t'éviter l'embarras. Je comprend que tu considère "ils" comme neutre, mais faut m'expliquer pourquoi "elles", ça ne peut pas être neutre? Parce que on a décidé que le masculin c'est le neutre. Ce qui ne se fait pas

Mais comment on utilise « iels » à l’oral pour dire « iels sont nombreux.ses » par exemple ?

Bah tu dis "iels sont nombreux [ZE]" ou alors tu dis direct "nombreuses" vu que dans nombreuses y a le son "nombreux" mais c'est pas assez équitable et dans ce cas c'est le féminin qui l'emporte et ça revient au même problème

voilà justement dans ce que tu dis si tu dis "iels sont nombreuses" on peut dire que c'est pas juste non plus parce que c'est accordé au féminin..

J'ai l'impression que mon message est passé inaperçu mdr

Oui, c'est pour ça que je préfère "iels sont nombreux [espace] ZEU"